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Lago di Canterno oggi
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Francesco
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MessaggioInviato: Mer Nov 30, 2011 4:26 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

L'articolo che segue, pubblicato sul quotidiano locale "Ciociaria Oggi" di oggi Very Happy mette in evidenza due aspetti che, se confermati, attibuirebbero grosse responsanbilità all'ENEL:
- Falle nella conduttura;
- Saracinesca della conduttura a valle, in centrale, e non a monte (presso il Lago di Canterno, per intenderci, dove ritengo sarebbe più logico), unica circostanza che, effettivamente, renderebbe possibili le falle ... Confused



ciociaria oggi 30 11 11 canterno.jpg
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ciociaria oggi 30 11 11 canterno.jpg


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MessaggioInviato: Gio Dic 01, 2011 10:43 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Questa è la situazione di oggi pomeriggio (01-12-2011):


Livello del lago del 01-12-2011.jpg
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Livello del lago  del 01-12-2011.jpg



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MessaggioInviato: Ven Dic 02, 2011 6:47 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

...536,46 m circa, ovvero 4 cm in meno rispetto ad appena 2 giorni prima (536,5 del 29.11)...
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MessaggioInviato: Ven Dic 02, 2011 8:31 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

...camiseria!! Ed io che pensavo che il livello fosse uguale... Shocked

Di seguito inserisco altre foto che documentano lo stato attuale del lago (01-12-2011) .



01-12-2011_111r_895x600.jpg
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01-12-2011_111r_895x600.jpg



01-12-2011_142r_895x600.jpg
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01-12-2011_128r_895x600.jpg
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MessaggioInviato: Sab Dic 03, 2011 1:32 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Gran bel fotoreportage, Marco, dal quale, tra l'altro, si evidenzia la mancanza di apporto di acqua dal Fiume Cosa.... Confused

Di seguito l'articolo pubblicato sul quotidiano locale "Ciociaria Oggi" afferente la replica dell'Enel in merito alle "contestazioni" di cui all'articolo precedente (30 novembre - in alto in questo stesso thread).

Come al solito tutto ed il contrario di tutto.... Confused
Mah.... la verità qual'è? possibile che non si riesca a fare definitivamente chiarezza?



ciociaria oggi 3 12 11 canterno.jpg
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ciociaria oggi 3 12 11 canterno.jpg


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MessaggioInviato: Dom Dic 04, 2011 4:01 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Grazie Francesco!
Mi incuriosiva troppo vedere se da Guarcino arrivasse acqua. Questo è un dato importante che ci aiuta a capire meglio la situazione, infatti, se dal torrente Cosa non viene addotta acqua, è normale che l'impianto non possa svolgere costantemente la sua funzione nella produzione di energia elettrica.
Il fosso del Diluvio non è in grado di alimentare da solo il lago, che ha normali "perdite" dovute all'assorbimento da parte del terreno per imbibizione, e soprattutto la centrale con la sua richiesta di +/- 4,5 mc/s, anche se per le sole ore diurne.
L'impianto di Canterno è stato realizzato, a mio dire, per "lavorare" in simbiosi con il canale proveniente da Guarcino. Senza di esso il lago avrebbe sicuramente vita breve.

Tuttavia, nonostante la grandissima importanza dell'energia elettrica, l'acqua per uso potabile ha sempre la precedenza, ed il torrente Cosa come sappiamo, alimenta diversi acquedotti.
Quindi è assolutamente possibile che per via di una carenza idrica, al Cosa venga risparmiato anche l'incombenza" idroelettrica.
Questo succede anche per l'Aniene con il bacino Pertuso.
Ci sarebbe da vedere se effettivamente le precipitazioni siano state così scarse da far sospendere la produzione di energia già dallo scorso maggio... Shocked

Per le perdite nella condotta queste non devono destare preoccupazioni se rientrano nei...parametri. Ossia se non sono eccessive è normale la loro presenza.
C'è da precisare che la condotta forzata, vista la sua lunghezza, è soggetta a dilatazione termica anche notevole, quindi, nei giunti di dilatazione, ossia dove due tratti di condotta si allontanano e si avvicinano, è normale vedere queste perdite d'acqua Shocked
(la ripresa è stata effettuata il 22-06-2010 poco prima della centrale, nei pressi della chiesa di Santa Olivella a Ferentino)

Sui sistemi di chiusura (che hai definito saracinesche ma in realtà si tratta di paratoie e/o valvole) devo dire che nei pressi del lago non so se ci siano (questa parte di impianto ancora non la conosco), però posso dire con certezza che a monte della condotta forzata è presente una valvola rotativa (la foto la metto di seguito), quindi la possibilità di chiudere l'afflusso di acqua nella condotta forzata è evidente.
Durante i miei sopralluoghi nel luogo delle opere di presa e di regolazione, ma anche dov'è la centrale e lungo tutta la condotta forzata compresa la vasca di espansione, non ho mai visto controlli da parte di "tecnici nell'ambito di ordinarie attività di manutenzione" come affermato su Ciociaria Oggi dall'Enel.
Il più delle volte il cancello della centrale è risultato chiuso. Solo una volta ho trovato un addetto dell'Enel attorno alla centrale, al quale ho formulato alcune domande di carattere tecnico attraverso la recinzione (giustamente non mi ha lasciato entrare all'interno).
Anche il fatto che la centrale, a prescindere dello stato di operatività, sia quasi sempre non presidiata è più che normale. La centrale infatti, come del resto tantissime altre, è telecontrollata a distanza, precisamente dalla centrale di Montorio (Te).
Dall'ultimo articolo postato si legge che l'Enel afferma che la producibilità annua dell'impianto è pari a 11,2 GWh, sul suo sito invece si può leggere che la stessa centrale produce annualmente soltanto 5,31 GWh all'anno : CLICCA

Durante il mio sopralluogo del 01-12-2011 ho potuto constatare, dall'assenza del classico "ronzio" dell'alta tensione, la NON operatività della centrale. Nonostante questo ho notato la presenza di acqua nel canale di scarico (segue foto), credo pertanto che si tratti di acqua derivante dalle perdite.

Considerazioni personali sul livello del lago:
Non credo che si tratti di problemi ma di situazioni normali per un bacino idroelettrico, per giunta di lieve profondità e di tipo giornaliero come è il lago di Canterno.
Per cui non vedo una situazione allarmante, eccetto che per la fauna lacustre che sicuramente ne ha risentito, né attualmente né per quanto riguarda il futuro del lago. Le piogge in effetti sono state scarse sia in estate che in autunno e sicuramente quelle poche non sono bastate a "caricare" le montagne.
Io direi di attendere le piogge (quelle vere) e vedere (e sperare) se il nostro caro lago torni ad accumulare acqua.
Dai che le cose di sicuro miglioreranno!! Wink



Valvola_639x480.jpg
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Valvola rotativa a monte della condotta forzata
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Valvola_639x480.jpg



01-12-2011_159r_639x480.jpg
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Condotta forzata poco prima l'arrivo in centrale. Si nota la parte di tubo arrugginita, segno di una perdita d'acqua.
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01-12-2011_165r_360x480.jpg
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Canale di scarico della centrale
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MessaggioInviato: Dom Dic 04, 2011 6:58 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Info ed immagini interessantissime, Marco.... Very Happy

Tuttavia non ho ancora ben chiara una cosa: come possono esserci perdite nella conduttura se l'acqua viene chiusa a monte tramite la valvola rotativa visualizzabile nelle foto che hai pubblicato? Evidentemente perde anche questa con ciò provocando il riempimento del tubo e la conseguente perdita di acqua...
Certo che se effettivamente non ci fossero paratoie in corrispondenza del lago sarebbe un fatto gravissimo; in tal caso come potrebbero effettuare manutenzioni? Potrebbe dipendere da questo che - di fatto - di manutenzione all'impianto idraulico non credo sia stata mai fatta?

Caro Marco, il fatto allarmante sull'attuale stato del Lago di Canterno riguarda proprio le conseguenze sulla fauna in genere...
Come già detto in precedenza nessuno ricorda una situazione simile, un livello dell'acqua così basso e non vorrei che lo stato attuale rappresenti quel punto di non ritorno tanto temuto...
Chiaro, la produzione di corrente elettrica è pur importante ma.... a parer mio sarebbero ben altre le priorità di Canterno...
Altrimenti, come già detto, consideriamolo per quello per cui è stato realizzato forzando la mano alla natura, un mero bacino di servizio ad una centrale idroelettrica e finiamola con tutte le ipocrisie istituzionalambientaliste...

Saluti,
Francesco
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MessaggioInviato: Dom Dic 04, 2011 10:12 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Prima di rispondere al tuo post vorrei prima descrivere le tre foto precedenti.

- La prima foto ritrae la valvola che naturalmente è quella chiara a sinistra; sulla destra, in verde, c'è la condotta proveniente da Canterno.

- Nella seconda foto si può vedere un giunto di dilatazione (non è quello del video con la perdita) con la caratteristica flangia che consente di stringere la giuntura in caso di perdite d'acqua. Lo strato di ruggine sta ad indicare che anche lì in precedenza ci sono state delle perdite.

- Nella terza foto il canale di scarico mi sembra sottodimensionato per una portata di 6 mc/s (la portata massima che può permettere la condotta forzata-turbina)


Francesco ha scritto:
Tuttavia non ho ancora ben chiara una cosa: come possono esserci perdite nella conduttura se l'acqua viene chiusa a monte tramite la valvola rotativa visualizzabile nelle foto che hai pubblicato?
Non ho scritto che la valvola sia stata chiusa ma semplicemente che c'è la possibilità di chiudere la condotta forzata tramite la valvola.
Ho visto che avevi il dubbio sulla possibilità di chiudere o meno la condotta...

Francesco ha scritto:
Certo che se effettivamente non ci fossero paratoie in corrispondenza del lago sarebbe un fatto gravissimo; in tal caso come potrebbero effettuare manutenzioni? Potrebbe dipendere da questo che - di fatto - di manutenzione all'impianto idraulico non credo sia stata mai fatta?
Non so se intendi la manutenzione al bacino oppure alla condotta...credo quella alla condotta...
Bisogna vedere se ci sia oppure no una paratoia che chiuda l'afflusso di acqua nei pressi del lago. "L'addetto ai lavori" che mi ha parlato di Canterno mi ha riferito che la paratoia c'è ed è comandata da quella cabina che si trova lungo la sterrata che porta alla torretta. Se così non fosse, la possibilità di effettuare manutenzioni sulla condotta c'è ugualmente. Basta abbassare il livello del lago al di sotto il livello di pescaggio della presa.
Per questo motivo come ipotesi avevo dato anche quella della manutenzione, cosa che poi non ho più preso in considerazione perché lo svaso mi sembrava troppo lento.
Uno dei vantaggi degli impianti idroelettrici è anche la ridotta manutenzione. Per Canterno credo sia ridotta all'osso se non addirittura assente. Tutte le parti dell'impianto infatti mi hanno dato l'impressione del totale abbandono, a cominciare dalla camera di manovra della valvola e tutte le opere annesse. L'importante è che giri la turbina...

Francesco ha scritto:
Caro Marco, il fatto allarmante sull'attuale stato del Lago di Canterno riguarda proprio le conseguenze sulla fauna in genere...
Come già detto in precedenza nessuno ricorda una situazione simile, un livello dell'acqua così basso e non vorrei che lo stato attuale rappresenti quel punto di non ritorno tanto temuto...
Chiaro, la produzione di corrente elettrica è pur importante ma.... a parer mio sarebbero ben altre le priorità di Canterno...
Altrimenti, come già detto, consideriamolo per quello per cui è stato realizzato forzando la mano alla natura, un mero bacino di servizio ad una centrale idroelettrica e finiamola con tutte le ipocrisie istituzionalambientaliste[i]...
Non ho capito cosa intendi per punto di non ritorno... cioè che tutte le forme animali scompaiano dal lago?

Specifico che non intendevo che la fauna non meriti attenzioni, anzi, ho voluto proprio sottolineare che l'allarme sia appannaggio proprio per i nostri amici pennuti ed i pesci che popolano il lago e non per Canterno come impianto idroelettrico.
Su questo punto vorrei sottolineare l'importanza del bacino Canterno quale produttore, dal 1945, di energia elettrica a ZERO emissioni e ZERO scorie. Se non accettiamo gli idrocarburi e il nucleare, l'idroelettrico è l'unica strada da percorrere. Sempre se siamo amanti della natura.


Di seguito inserisco altre foto...



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Panoramica del lago
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01-12-2011_047r_716x480.jpg
 Description:
L'opera di presa con sulla sinistra quella che potrebbe essere la cabina per la manovra di una eventuale paratoia
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01-12-2011_113_716x480.jpg
 Description:
Cartello che indica l'appartenenza all'Unità di Business di Montorio
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MessaggioInviato: Lun Dic 05, 2011 5:28 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Marco,

....giornata piena quella trascosa a Canterno il primo dicembre!? Very Happy

Evidentemente mi sono espresso male... intendevo che ancora non si riesce a capire se nella conduttura ci sia acqua oppure no! Per logica l'ENEL avrebbe dovuto chiudere le paratoie a monte, perlomeno attraverso quella valvola rotativa, o sbaglio? Sarò certamente profano della materia ma davvero non riesco a capire perchè - sembra - la chiusura sia a valle determiando in tal modo perdite di acqua...
E troverei semplicemente assurda la mancanza di una paratoia nei pressi del lago. Abbassare il livello del lago al di sotto il livello di pescaggio della presa per effettuare, ad esempio, manutenzione, infatti, per Canterno si traturrebbe in...vuotare completamente in bacino!!!
Certo, mi piacerebbe sentire direttamente il parere di una fonte qualificata dell'Enel consierato che, come hai fatto notare, nemmeno loro stessi riescono a mettersi d'accordo sui dati... Shocked
cestò ha scritto:
Non ho capito cosa intendi per punto di non ritorno... cioè che tutte le forme animali scompaiano dal lago?

Specifico che non intendevo che la fauna non meriti attenzioni, anzi, ho voluto proprio sottolineare che l'allarme sia appannaggio proprio per i nostri amici pennuti ed i pesci che popolano il lago e non per Canterno come impianto idroelettrico.
Su questo punto vorrei sottolineare l'importanza del bacino Canterno quale produttore, dal 1945, di energia elettrica a ZERO emissioni e ZERO scorie. Se non accettiamo gli idrocarburi e il nucleare, l'idroelettrico è l'unica strada da percorrere. Sempre se siamo amanti della natura

E' dal 2009 che l'acqua del Lago continua a scendere di livello...
La mia preoccupazione è che con il passare degli anni questa tendenza, complice magari la scarsità di precipitazioni come quest'anno, diventi sempre più marcata compromettendo l'esistenza stessa del Lago di Canterno!!!
Nell'inverno 2008/2009 le acque del lago raggiunsero livelli record arrivando addirittura ad allagare le pertinenze dell'agriturismo "Le Giunchette" di Fiuggi.
Canterno sorge su un'area carsica e chissà se tutta quella pressione non abbia minato l'impermeabilità del bacino...
Del resto, più di 2 cm di media al giorno di perdita di livello per sola imbibizione mi sembrano inspiegabili in questo periodo ....
Se a questo aggiungiamo l'incuria dell'ENEL... Di sicuro vuotandosi in lago non usufruiremmo nemmeno di energia elettrica ad impatto zero....

A giudicare dai preziosissimi dati forniti da Tommaso, inoltre, non è che poi la siccità sia stata così eccezionale, anzi...

Saluti,
Francesco
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MessaggioInviato: Lun Dic 05, 2011 7:25 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Da ricordare che oltre che dal Fosso del Diluvio, il lago di Canterno è alimentato dalle sorgenti delle "Fontanelle" e da altre più cospicue sorgenti che si trovano nelle vicinanze di queste.
Per la cronaca: i torrigiani asseriscono che la vera acqua di Fiuggi, quella, per intenderci, bevuta da Bonifacio VIII e da Michelangelo sarebbe proprio quella delle "Fontanelle".
Ricordo che questa sorgente era meta di moltissimi che si rifornivano della sua acqua "più potente di quella di Fiuggi".
Ad ogni buon conto, per far tacere la diceria la sorgente è stata inquinata (addirittura una carcassa di mucca) ed è rimasta ricettacolo di immondizie.

Auguri al Lago, Amilcare.
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MessaggioInviato: Lun Dic 05, 2011 10:22 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Francesco ha scritto:
....giornata piena quella trascosa a Canterno il primo dicembre!? Very Happy
Pensa che ho fatto tutto in un paio d'ore, sfruttando il momento di "libertà" del dopo-pranzo, quando le bimbe dormono. Mi sono anche dovuto sbrigare per non rientrare oltre l'orario del coprifuoco! Rolling Eyes

Francesco ha scritto:
Evidentemente mi sono espresso male... intendevo che ancora non si riesce a capire se nella conduttura ci sia acqua oppure no!

Se nel canale di scarico della centrale c'è acqua nonostante la turbina chiusa, allora si presume che l'acqua fuoriesca dalla condotta. Ovviamente non è quella che esce dalla turbina essendo quest'ultima ferma da maggio ma quella che percola dal canale della condotta. Lungo questo canale ho visto che in effetti scendeva dell'acqua, anche se molto limitatamente.
Stranamente non ho fatto foto... Shocked
La valvola...mah...non so neanche se la utilizzano, o se l'hanno mai utilizzata...o se funziona ancora... Confused
Quello che mi è parso strano quando sono salito su per la condotta, è la presenza di tubi che sicuramente prelevano una parte dell'acqua presente all'interno di essa (questa volta la foto ce l'ho...e la posto di seguito! Wink ). Non so a cosa servano ma quell'acqua da qualche parte deve pur andare. Possibile che l'acqua di Canterno venga utilizzata anche per altri scopi, tipo quello irriguo? Cosa assolutamente normale per i bacini artificiali ma non credo che Canterno possa permettersi tutto questo "lusso". E' per questo che non chiudono la condotta?


Francesco ha scritto:
Abbassare il livello del lago al di sotto il livello di pescaggio della presa per effettuare, ad esempio, manutenzione, infatti, per Canterno si traturrebbe in...vuotare completamente in bacino!!!

Non proprio. Diciamo poco al di sotto del livello attuale. Come in effetti abbiamo visto, la presa è quasi completamente all'asciutto.
Anche se una soluzione ci sarebbe: creare una sorta di diga attorno alla presa in modo da poter lavorare all'asciutto. Questa è la tecnica utilizzata per costruire le dighe lungo i fiumi.
Che lo vogliamo o no Canterno è un bacino artificiale (nel campo idraulico vengono chiamati addirittura serbatoi), anche se rientra in una riserva naturale. L'Enel, che ne ha la concessione fino al 2029, lo gestisce secondo i propri scopi, ossia quelli della produzione di energia, del resto è nato per questo. Qualora si presenti la necessità di importanti manutenzioni per garantire una certa efficienza, tipo il restauro della torretta o lo sghiaiamento/smelmamento del fondo, potrebbe anche svuotarlo completamente, cosa che mi sembra mai avvenuta ma che reputo possibile. Sempre se gli conviene, vista la bassa producibilità.
Non consideratemi schierato con l' Enel, ho semplicemente illustrato come stanno le cose.

Francesco ha scritto:
E' dal 2009 che l'acqua del Lago continua a scendere di livello...
La mia preoccupazione è che con il passare degli anni questa tendenza, complice magari la scarsità di precipitazioni come quest'anno, diventi sempre più marcata compromettendo l'esistenza stessa del Lago di Canterno!!!
Nell'inverno 2008/2009 le acque del lago raggiunsero livelli record arrivando addirittura ad allagare le pertinenze dell'agriturismo "Le Giunchette" di Fiuggi.
Canterno sorge su un'area carsica e chissà se tutta quella pressione non abbia minato l'impermeabilità del bacino...
Del resto, più di 2 cm di media al giorno di perdita di livello per sola imbibizione mi sembrano inspiegabili in questo periodo ....
Se a questo aggiungiamo l'incuria dell'ENEL... Di sicuro vuotandosi in lago non usufruiremmo nemmeno di energia elettrica ad impatto zero....

Se vuole continuare a produrre, credo che l'Enel preferisca che il lago continui ad essere bello pienotto.
Sull'andamento del livello negli ultimi tempi di sicuro ne sai più di me Francesco, anzi, io ne sono completamente all'oscuro.
Il livello del lago dipende sì dalle piogge ma anche dalla gestione dell'impianto. Dai dati postati da Tommaso si nota che gli stessi siano all'incirca inerenti allo stato del lago. E' normale che vi sia qualche incongruenza, perché Canterno è soggetto a forti oscillazioni. Basta che in un determinato periodo ci sia maggior richiesta di energia, quindi maggior utilizzo d'acqua, seguito da un periodo di scarse precipitazioni, ed ecco che il livello non riesce ad aumentare più di tanto.
Non credo che durante la piena 2008/2009 sia stata compromessa "l'impermeabilità" (virgolettato perché in realtà, come tutti gli altri bacini, è alquanto permeabile).
Bisogna aspettare, l'acqua sta arrivando. Vediamo con quale velocità riacquisterà quota...



Condotta_Canterno_17-04-2011_004_639x480.jpg
 Description:
Una strana derivazione lungo la condotta
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Condotta_Canterno_17-04-2011_004_639x480.jpg



Condotta_Canterno_17-04-2011_026_648x480.jpg
 Description:
Vi piace la condotta dall'alto??
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Condotta_Canterno_17-04-2011_026_648x480.jpg



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MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 5:47 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Marco,

Sempre utili le tue osservazioni come anche le foto... Very Happy

cestò ha scritto:
Quello che mi è parso strano quando sono salito su per la condotta, è la presenza di tubi che sicuramente prelevano una parte dell'acqua presente all'interno di essa (questa volta la foto ce l'ho...e la posto di seguito! ). Non so a cosa servano ma quell'acqua da qualche parte deve pur andare. Possibile che l'acqua di Canterno venga utilizzata anche per altri scopi, tipo quello irriguo? Cosa assolutamente normale per i bacini artificiali ma non credo che Canterno possa permettersi tutto questo "lusso". E' per questo che non chiudono la condotta?

Non credo neanche io che Canterno possa permettersi il lusso di alimentare eventuali bacini per l'irrigazione... del resto la sezione del tubo di derivazione mi sembra piuttosto sottodimensionata per tale scopo...
Certo a qualcosa servirà pure e non nascondo che mi incuriosisce molto la sua funzione visto che, come ti sei giustamente domandato, poterebbe essere per questo motivo che viene mantenuta acqua nella condotta con tutte le conseguenze del caso...
cestò ha scritto:
Che lo vogliamo o no Canterno è un bacino artificiale (nel campo idraulico vengono chiamati addirittura serbatoi), anche se rientra in una riserva naturale. L'Enel, che ne ha la concessione fino al 2029, lo gestisce secondo i propri scopi, ossia quelli della produzione di energia, del resto è nato per questo. Qualora si presenti la necessità di importanti manutenzioni per garantire una certa efficienza, tipo il restauro della torretta o lo sghiaiamento/smelmamento del fondo, potrebbe anche svuotarlo completamente, cosa che mi sembra mai avvenuta ma che reputo possibile

Ed è proprio a questo, Marco che mi riferivo quando parlavo di ipocrisie istituzionalambientaliste!!! Che si mettano d'accordo, allora, Canterno è un mero serbatoio (termine tecnico da te giustamente utilizzato) o una riserva naturale?
Questa doppia identità, evidentemente, appare piuttosto reciprocamente incompatibile....

Saluti,
Francesco
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navigatore2
ok, ci sono anch'io
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MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 6:37 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Bentrovati a tutti e congratulazioni per il sito.
Essendo di origini guarcinesi ho notato nell'argomento "lago di canterno" una imprecisione di "cestò" che chiama il Cosa: "torrente".
Anche se piccolo, anche se le sue sorgenti principali sono state captate per alimentare acquedotti il COSA è UN FIUME.
Scusate questo mio intervento campanilistico. Rinnovo i complimenti per il sito e per la passione del gestore e degli iscritti.
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cestò
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MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 10:03 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Francesco ha scritto:
...Canterno è un mero serbatoio (termine tecnico da te giustamente utilizzato) o una riserva naturale?
Questa doppia identità, evidentemente, appare piuttosto reciprocamente incompatibile....
Hai centrato il problema.
Secondo me ci sarà SEMPRE incompatibilità. Mi sembra una pretesa troppo grande cercare di farlo essere sia l'uno che l'altro. Oppure si dovrebbe considerarlo come sempre: un po' tutte e due, diciamo un 40% a testa (il restante 20% si disperde, come l'acqua...).
Ritorniamo sulla caratteristica di Canterno come bacino idroelettrico:
Essendo a regolazione giornaliera è normale che il suo livello oscilli di parecchio durante le ore diurne, per non parlare di quello che, come si è visto, può accadere nei periodi di scarse precipitazioni. Ed il fatto che il livello possa oscillare, anche in maniera molto evidente durante la giornata oppure le stagioni, di certo questo non permette il naturale ciclo vitale degli animali che popolano il lago. Questo problema sarà sempre presente.
Un esempio di bacino idroelettrico/riserva naturale a quanto pare funzionante è la riserva naturale del lago di Alviano. Questo impianto però non ha le caratteristiche di quello di Canterno, quindi si presta molto bene anche come riserva.

A Canterno servirebbe un altro canale che contribuisca ad un apporto idrico più intenso e costante, allora sì che potrebbe definirsi un signor impianto! ...ed una signora riserva!!

Torno su quella condotta...
In effetti anche a me quel tubo sembra troppo piccolo per alimentare anche un misero impianto di irrigazione. E poi il fatto che venga inglobato in quel grosso plinto in calcestruzzo non è che mi chiarisca di più le idee, anzi...
Mah...comunque la mia era solo una ipotesi, quindi sarebbe meglio non darle peso. Può anche darsi che le cose siano completamente diverse.
Per ora resta un mistero.


navigatore2 ha scritto:
Bentrovati a tutti e congratulazioni per il sito.
Essendo di origini guarcinesi ho notato nell'argomento "lago di canterno" una imprecisione di "cestò" che chiama il Cosa: "torrente".
Anche se piccolo, anche se le sue sorgenti principali sono state captate per alimentare acquedotti il COSA è UN FIUME.
Scusate questo mio intervento campanilistico. Rinnovo i complimenti per il sito e per la passione del gestore e degli iscritti.

Niente scuse Navigatore2, ci mancherebbe. Anzi, ti ringrazio tanto per la tua preziosa precisazione. Per mia ignoranza non so quando definire un corso d'acqua FIUME oppure TORRENTE.
Non sapendolo, il Cosa di sicuro l'ho definito con tutti e due i termini, ma ora, grazie a te, so che devo scrivere FIUME COSA! Wink

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marco
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Francesco
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MessaggioInviato: Mer Dic 07, 2011 9:26 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

cestò ha scritto:
...Un esempio di bacino idroelettrico/riserva naturale a quanto pare funzionante è la riserva naturale del lago di Alviano. Questo impianto però non ha le caratteristiche di quello di Canterno, quindi si presta molto bene anche come riserva.

A Canterno servirebbe un altro canale che contribuisca ad un apporto idrico più intenso e costante, allora sì che potrebbe definirsi un signor impianto! ...ed una signora riserva!!

...Oppure un'altra mentalità! Nel link alla riserva di Alviano è impressionante leggere l'impegno che Enti - pubblici e privati - hanno profuso insieme al WWF, associazione a livello internazionale, per la realizzazione e la gestione della riserva naturale. Già, come per Canterno... Confused


Navigatore2 ha scritto:
Bentrovati a tutti e congratulazioni per il sito...

Grazie Navigatore2 e.. benvenuto sul sito... Very Happy Very Happy

Saluti
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cestò
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MessaggioInviato: Gio Dic 08, 2011 11:18 am    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Amilcare ha scritto:
Da ricordare che oltre che dal Fosso del Diluvio, il lago di Canterno è alimentato dalle sorgenti delle "Fontanelle" e da altre più cospicue sorgenti che si trovano nelle vicinanze di queste.
Per la cronaca: i torrigiani asseriscono che la vera acqua di Fiuggi, quella, per intenderci, bevuta da Bonifacio VIII e da Michelangelo sarebbe proprio quella delle "Fontanelle".
Ricordo che questa sorgente era meta di moltissimi che si rifornivano della sua acqua "più potente di quella di Fiuggi".
Ad ogni buon conto, per far tacere la diceria la sorgente è stata inquinata (addirittura una carcassa di mucca) ed è rimasta ricettacolo di immondizie.

Auguri al Lago, Amilcare.

Mi era sfuggito questo interessante post di Amilcare! Embarassed
A parte il lago non conosco molto bene le varie località nei suoi pressi, le sorgenti delle Fontanelle poi non le conosco proprio.
Potrei sapere dove si trovano queste sorgenti?

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marco
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Francesco
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MessaggioInviato: Gio Dic 08, 2011 11:21 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Marco,

"Le fontanelle" dovrebbero essere QUI (al puntatore).
Tieni conto che l'acqua della sorgente confluisce comunque nel Diluvio per cui non alimenta il Lago di Canterno con un affluente a parte...

Saluti,
Francesco
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Joe
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MessaggioInviato: Lun Dic 12, 2011 12:14 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Anche io voglio dare il mio contributo alla registrazione del livello del lago.

Con mia grande gioia ieri 11/12/2011 ho notato una prima inversione di tendenza nella variazione del livello.

Come da foto il livello mi sembra più alto ( per i cm Francesco pensaci tu, io ho contato i scalini Laughing )

Dalla presa d'acqua comunque non mi sembra ci sia flusso perche una foglia galleggiante davanti alla griglia rimaneva al suo posto e non veniva risucchiata.



Livello canterno 11-12-2011.jpg
 Description:
Livello del Lago di Canterno nel pomeriggio del 11/12/2011
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Livello canterno 11-12-2011.jpg



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Francesco
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MessaggioInviato: Lun Dic 12, 2011 5:55 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Giorgio,

Ottimo il tuo contributo, dimostra un innalzamento del livello dell'acqua del lago.
Dunque: 536,82 m. di ieri pomeriggio (11.12) come indicato dalla tua foto contro i 536,46 m del 01 dicembre (rilevamento di Marco (cestò))..

Che si tratti dell'inversione di tendenza che tutti ci auguriamo putroppo è ancora presto per dirlo anche se 32 cm di differenza in 11 giorni sono piuttosto incoraggianti... Very Happy

Saluti,
Francesco
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cestò
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MessaggioInviato: Mer Dic 14, 2011 7:14 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Visto??? Very Happy Very Happy
Da che tra non molto vedremo il livello crescere di giorno in giorno! Wink
Grazie Joe!
A quanto pare sono stato colui che ha fotografato il lago nel suo minimo storico... Cool

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marco
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