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Lago di Canterno oggi
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Francesco
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MessaggioInviato: Mer Nov 16, 2011 6:10 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

...ecco lo sconsolante rilevamento di ieri 15 novembre 2011:
536,79 m circa !!! Shocked
Credevo davvero nell'inizio di un progressivo innalzamento del livello dell'acqua del lago ed invece... Crying or Very sad



livello canterno 15 11 11 536 e 79.jpg
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livello canterno 15 11 11 536 e 79.jpg


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Amilcare
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MessaggioInviato: Mer Nov 16, 2011 7:28 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

A tutti gli amanti di Canterno.

Ho visto già morire il Lago di Canterno una volta e ne ho scritto.
E ho ricordato il lago che lambiva Madonna della Stella ed ho trovato la foto delle vele sospinte dal vento.
Ho visto il Lago rinascere e ricreare isole dimenticate e rinate nella memoria di un bambino che avrebbe voluto giocare con l'acqua del lago che lambiva la spianata di una trattoriola (Gli Zozz') e ho ricordato le fritture di pesce, i pescatori e le barche ed il pesce di Canterno venduto nei mercati.
Era bello....
Ma, forse, non sopporta il fetore che gli viene da Fiuggi e le zozzerie che coronano le sue sponde e vuole andarsene.
O, forse, non vuole andarsene, vorrebbe restare.

Speriamo!

Amilcare
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cestò
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MessaggioInviato: Gio Nov 17, 2011 11:46 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao a tutti!
Era un po' che non mi facevo vedere...scusatemi per la latitanza Embarassed
Ho una strana passione per Canterno, nata per capire meglio il suo funzionamento come impianto idroelettrico.
Questa voglia di conoscere mi ha portato ad effettuare numerosi sopralluoghi i quali hanno dato ottimi risultati visto che ormai credo di conoscere tutto alla perfezione, o quasi Cool
Questo risultato posso dire di averlo raggiunto anche grazie al vostro sito che mi ha dato alcune preziose informazioni sui Laghi Lattanzi e la derivazione di Guarcino.
Forse già sapete che partecipo assiduamente ad un sito su impianti idroelettrici (a discapito di questo purtroppo Sad) dove sono entrato nella gruppo dei "Redattori" grazie proprio ad un articolo su Canterno.
Proprio così...ho scritto un articolo su Canterno e mi è stato pubblicato! Shocked Wink

Purtroppo, e per questo vi chiedo umilmente perdono, non ho pensato a citare nell'articolo questo forum. Ora non vorrei dare fastidio nel far riaprire l'articolo visto che gli admin sono molto indaffarati per via della totale ristrutturazione del sito e del forum.
Comunque, se in futuro ne avrò la possibilità, non mancherò di citarvi come è giusto che sia! Wink

Vorrei sottolineare che molte informazioni, soprattutto di carattere geografico e storico, le ho prese dal web, spero quindi di non aver scritto delle imprecisioni che comunque sarebbero di lieve importanza visto che l'articolo è stato scritto principalmente per spiegare la parte idraulica.

Se vi interessa aggiungo il link dove potrete leggere l'articolo: CLICCA!

E qui c'è l'intera discussione nel forum: CLICCA DI NUOVO! (ci vuole un po' di pazienza ... Rolling Eyes)
Spero che la cosa susciti interesse...


Per l'occasione mi sono letto i vostri ultimi interventi su Canterno e...che dire... sono rimasto impressionato dal livello! Shocked
Mai visto in queste condizioni. Comunque mi sembra strano che l'Enel, almeno finché ne avrà le mani in pasta, lasci morire questo lago. In tutta Italia si stanno costruendo dei piccoli impianti idroelettrici ed in più stanno recuperando quelli in disuso. Addirittura vengono utilizzati vecchi mulini! . Questo per far fronte alla richiesta energetica soprattutto ottenendola da fonti naturali, avendo l'Italia abbandonato lo spauracchio dell'energia nucleare.
Canterno poi non ha neanche un emissario quindi l'acqua che vi esce per forza di cose deve arrivare in centrale.

Francesco ha scritto:
Joe ha scritto:
Poi mi chiedevo da dove viene prelevata l'acqua per l'alimentazione della centrale, dalla base della torretta o da quella specie di convogliatoio che si trova nelle immediate vicinanze e che è delimitato da reti.
L'acqua per l'alimentazione della centrale viene prelevata attraverso la presa delimitata dalle reti protetta da una pesante griglia di metallo il cui imbocco è visibile nelle foto precedenti. La torretta è il tappo, la diga atipica che l'allora Società Elettrica Romana realizzo nel 1942 sul Pertuso, inghiottitoio naturale che con le sue periodiche ostruzioni creava un lago effimero.

Joe ha scritto:
Se c'è una perdita consistente si puo subito riscontrare al canale di scolo di Ferentino.
Ecco, se chi di dovere accertasse almeno questo....

Francesco


Tempo fa avevo saputo da un responsabile Enel di un'asta idroelettrica non distante da noi che la presa per la centrale sarebbe proprio quella torretta, però, da una foto in particolare si vede che spunta la classica griglia che si trova sulle prese con lo scopo di filtrare l'acqua da eventuali corpi estranei. Questo quindi mi fa sorgere il forte dubbio sul fatto che sia la torretta a fungere da presa... Confused
Per caso avete una foto dove quella griglia si vede meglio??

Per quanto riguarda la perdita... escluderei questa ipotesi Rolling Eyes


Ciao e spero a presto!!! Wink

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marco
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Francesco
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MessaggioInviato: Ven Nov 18, 2011 7:31 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Marco,

ben ritrovato e congratulazioni per la pubblicazione del tuo articolo sul sito Progettodighe....

Che la presa per la canalizzazione dell'acqua verso la centrale corrisponda alla struttura indicata nei messaggi precedenti ne sono abbastanza sicuro. Cosa potrebbe essere altrimenti? Del resto la torretta sembrerebbe piuttosto inadeguata a tale scopo...
Quando ne avrò la possibilità (devo ricercarla Confused ) inserirò una foto frontale di quello che sembra proprio l'imbocco della galleria...

cestò ha scritto:
Comunque mi sembra strano che l'Enel, almeno finché ne avrà le mani in pasta, lasci morire questo lago
...però, apparentemente, non sembra faccia qualcosa.... Già, ad esempio, se si adoperasse per individuare la causa dell'allarmante calo del livello dell'acqua sarebbe tanto...

cestò ha scritto:
Per quanto riguarda la perdita... escluderei questa ipotesi
Atteso che l''ENEL abbia detto il vero affermando che dal 22 maggio 2011 non preleva acqua da Canterno non trovo altre spiegazioni all'enorme perdita di acqua giornaliera... L'ultimo rilevamento effettuato - in un clima già piuttosto rigido - cancella definitivamente quella peregrina ipotesi che ne individuava la causa nell'...evaporazione!!!!
Purtroppo non ho avuto il tempo di andare a controllare la condotta per la centrale idroelettrica ma ricordo un articolo pubblicato tempo fa su Ciociaria Oggi, in corrispondenza dei tragici eventi alle Cinque Terre, dove un contadino denunciava preoccupazione per massi pericolanti ed infiltrazioni d'acqua prioprio presso la parete da dove la condotta fuoriesce per immettersi nella centrale idoelettrica...

Saluti,
Francesco
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cestò
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MessaggioInviato: Sab Nov 19, 2011 7:44 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ti ringrazio Francesco! Wink

Quella torretta è stata sempre un mistero per me, non sono mai riuscito a capire il suo funzionamento. Comunque ho sempre meno dubbi: la presa deve essere per forza quella struttura con il reticolato attorno e la griglia.
Tempo fa, quando caricai le foto di quella struttura su progettodighe, le nominai subito come "Opera di Presa" perché davo per scontato che svolgesse quella funzione. La torretta invece l'ho definita "Torretta di Regolazione" perché attribuivo ad essa la funzione di regolare il livello del lago e di sfioratore, ossia un "troppo pieno" che farebbe defluire l'acqua in eccesso (cosa alquanto impossibile visto il livello degli ultimi giorni) attraverso l'inghiottitoio.
La cosa in questo modo mi sembra più logica ed infatti era proprio questo che era stato supposto nella discussione del forum.
Colui che invece mi ha detto che la presa fosse la torretta, mi ha anche informato che la struttura con il reticolato su tre lati altro non è che il punto dove la galleria proveniente dalla torretta si collega con la condotta, che ospita tra l'altro anche la paratoia che chiude l'afflusso verso la centrale, che poi viene comandata da quella cabina che si trova lungo la stradina sterrata.

Per il livello...può anche darsi che secondo l'Enel sia tutto sotto controllo.
Per un bacino artificiale è normale avere questi cambiamenti repentini di livello, soprattutto se, come Canterno, è un bacino a regolazione giornaliera. Può darsi che abbia dovuto aumentare la producibilità di energia quindi preleva acqua per un lasso di tempo maggiore.
Questa però è solo una supposizione alla quale io stesso non ci do molto peso...
Si dovrebbe vedere se nel pomeriggio il livello è minore rispetto al mattino seguente, se è così significa che di notte il lago si ricarica, quindi la centrale è in funzione.
Se però l'Enel afferma che non preleva acqua da maggio scorso... vorrei sapere per quale motivo è stata sospesa la produzione di energia elettrica!

Il canale di Guarcino poi adduce acqua? Se viene prelevata acqua dal Cosa questo vuol dire che che il lago svolge ancora la funzione idroelettrica, altrimenti non vedo perché dovrebbe essere prelevata dell'acqua da altri fiumi, tra l'altro sfruttati già per uso potabile.

La dispersione d'acqua per mezzo dell'evaporazione esiste per ogni specchio d'acqua, come quello della dispersione per imbibizione del terreno. Però sono fenomeni limitati in rapporto alla gran quantità d'acqua che ha un bacino.

L'ultima volta che sono stato nella zona della centrale risale al 12 giugno 2011, però non sono sicuro sull'operatività della centrale. A dire il vero mi dava l'impressione che tutto stesse fermo.
Quando invece sono salito per la condotta nel marzo 2011 effettivamente c'erano diversi rivoli d'acqua che scendevano lungo la condotta stessa. Non ho notato però delle grandi perdite d'acqua.

Ho ancora un'altra ipotesi: lo svaso del lago per effettuare la manutenzione, tipo lo sghiaiamento o smelmamento. Periodicamente dovrebbero essere effettuate a tutti i bacini idroelettrici queste operazioni...
Anche questa però è un'ipotesi alquanto remota, per svasare Canterno ci vorrebbe pochissimo tempo. L'avrebbero svasato da tempo...

E' un vero mistero insomma... Confused

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MessaggioInviato: Dom Nov 20, 2011 8:11 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

castò ha scritto:
...Si dovrebbe vedere se nel pomeriggio il livello è minore rispetto al mattino seguente, se è così significa che di notte il lago si ricarica, quindi la centrale è in funzione.

Questo mi sento di escluderlo con certezza. In tutti i miei frequenti sopralluoghi - effettuati sia di mattina che di pomeriggio - ho sempre rilevato un costante abbassamento del livello...

castò ha scritto:
....Se però l'Enel afferma che non preleva acqua da maggio scorso... vorrei sapere per quale motivo è stata sospesa la produzione di energia elettrica!

Il prelievo dell'acqua da parte dell'Enel sarebbe (il condizionale è d'obbligo) vincolato proprio entro determinati livelli. Certo, se avesse proseguito a prelevare credo prorpio che oggi il lago srebbe scomparso...

cestò ha scritto:
...Quando invece sono salito per la condotta nel marzo 2011 effettivamente c'erano diversi rivoli d'acqua che scendevano lungo la condotta stessa. Non ho notato però delle grandi perdite d'acqua.

...a meno che la natura carsica del lago non si sia evidenziata in maniera determinante nell'ultimo periodo... Che so, che si sia aperta qualche fessura, ad esempio....
Ma che qualcuno se ne accerti, almeno!!!!

Saluti,
Francesco
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MessaggioInviato: Lun Nov 21, 2011 6:24 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Come promesso ecco le foto - generale e particolare - del manufatto di cui si parlava nei messaggi precedenti.
Non ho conoscenza in materia ma considerando le fattezze e (parer mio) l'inadeguatezza della torretta non credo ci siano dubbi che si tratti proprio dell'imbocco della condotta verso al centrale idroelettrica di Ferentino....

Foto del 18 novembre 2011

Saluti,
Francesco



condotta IMG_8760.jpg
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condotta particolare IMG_8761.jpg
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MessaggioInviato: Lun Nov 21, 2011 6:57 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Grazie Francesco per queste foto a dire poco spettacolari!!! (ovviamente lo sono per un appassionato di opere idrauliche Wink)
Non ho più nessun dubbio: quella che si vede in foto è l'opera di presa! Shocked
Non so per quale motivo un esperto del settore, che tra l'altro conosce l'impianto di Canterno, mi abbia detto che la presa fosse la torretta... Rolling Eyes

La caratteristica griglia inclinata è posta su tutte le opere di presa per far si che all'interno della condotta non entrino dei corpi estranei rilevanti (tronchi d'albero, grossi animali....) che potrebbero provocare seri danni alle apparecchiature idrauliche (valvole, turbine, ecc...)

Ora ti faccio un paio di domande:

1 - Credi che sia possibile che lo trovi ancora in questo stato il lago nei prossimi giorni?

2 - Qualora lo trovassi con il livello tanto alto (magari!) da ricoprire la presa, potrei linkare le foto sul forum di ProgettoDighe ovviamente inserendo anche la provenienza delle stesse??

Ti ringrazio infinitamente per la spettacolare visione! Wink

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MessaggioInviato: Mar Nov 22, 2011 6:24 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Marco, figurati, è un piacere.... Very Happy

cestò ha scritto:
Ora ti faccio un paio di domande:

1 - Credi che sia possibile che lo trovi ancora in questo stato il lago nei prossimi giorni?

Non so se sperare o meno che nei prossimi giorni il lago si trovi in questo stato visto che.... è ormai da troppo tempo che il livello dell'acqua non fa altro che scendere!!!!
cestò ha scritto:
2 - Qualora lo trovassi con il livello tanto alto (magari!) da ricoprire la presa, potrei linkare le foto sul forum di ProgettoDighe ovviamente inserendo anche la provenienza delle stesse??

Già, Marco, magari ci si trovasse nella condizione che ipotizzi!!!!
Ad ogni buon conto sei libero di linkare le foto sul forum ProgettoDighe...

Saluti,
Francesco
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MessaggioInviato: Mar Nov 29, 2011 6:05 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Aggiornamento livello acqua di oggi pomeriggio:

536,5 m (circa), ben 29 cm in meno rispetto al rilevamento del 15 novembre (536,79)... Crying or Very sad

Saluti,
Francesco



livello canterno 29 novembre 2011.jpg
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livello canterno 29 novembre 2011.jpg


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MessaggioInviato: Mer Nov 30, 2011 4:26 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

L'articolo che segue, pubblicato sul quotidiano locale "Ciociaria Oggi" di oggi Very Happy mette in evidenza due aspetti che, se confermati, attibuirebbero grosse responsanbilità all'ENEL:
- Falle nella conduttura;
- Saracinesca della conduttura a valle, in centrale, e non a monte (presso il Lago di Canterno, per intenderci, dove ritengo sarebbe più logico), unica circostanza che, effettivamente, renderebbe possibili le falle ... Confused



ciociaria oggi 30 11 11 canterno.jpg
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ciociaria oggi 30 11 11 canterno.jpg


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MessaggioInviato: Gio Dic 01, 2011 10:43 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Questa è la situazione di oggi pomeriggio (01-12-2011):


Livello del lago del 01-12-2011.jpg
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Livello del lago  del 01-12-2011.jpg



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MessaggioInviato: Ven Dic 02, 2011 6:47 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

...536,46 m circa, ovvero 4 cm in meno rispetto ad appena 2 giorni prima (536,5 del 29.11)...
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MessaggioInviato: Ven Dic 02, 2011 8:31 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

...camiseria!! Ed io che pensavo che il livello fosse uguale... Shocked

Di seguito inserisco altre foto che documentano lo stato attuale del lago (01-12-2011) .



01-12-2011_111r_895x600.jpg
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01-12-2011_111r_895x600.jpg



01-12-2011_142r_895x600.jpg
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01-12-2011_142r_895x600.jpg



01-12-2011_137r_895x600.jpg
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01-12-2011_137r_895x600.jpg



01-12-2011_128r_895x600.jpg
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01-12-2011_128r_895x600.jpg



01-12-2011_098r_895x600.jpg
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MessaggioInviato: Sab Dic 03, 2011 1:32 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Gran bel fotoreportage, Marco, dal quale, tra l'altro, si evidenzia la mancanza di apporto di acqua dal Fiume Cosa.... Confused

Di seguito l'articolo pubblicato sul quotidiano locale "Ciociaria Oggi" afferente la replica dell'Enel in merito alle "contestazioni" di cui all'articolo precedente (30 novembre - in alto in questo stesso thread).

Come al solito tutto ed il contrario di tutto.... Confused
Mah.... la verità qual'è? possibile che non si riesca a fare definitivamente chiarezza?



ciociaria oggi 3 12 11 canterno.jpg
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MessaggioInviato: Dom Dic 04, 2011 4:01 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Grazie Francesco!
Mi incuriosiva troppo vedere se da Guarcino arrivasse acqua. Questo è un dato importante che ci aiuta a capire meglio la situazione, infatti, se dal torrente Cosa non viene addotta acqua, è normale che l'impianto non possa svolgere costantemente la sua funzione nella produzione di energia elettrica.
Il fosso del Diluvio non è in grado di alimentare da solo il lago, che ha normali "perdite" dovute all'assorbimento da parte del terreno per imbibizione, e soprattutto la centrale con la sua richiesta di +/- 4,5 mc/s, anche se per le sole ore diurne.
L'impianto di Canterno è stato realizzato, a mio dire, per "lavorare" in simbiosi con il canale proveniente da Guarcino. Senza di esso il lago avrebbe sicuramente vita breve.

Tuttavia, nonostante la grandissima importanza dell'energia elettrica, l'acqua per uso potabile ha sempre la precedenza, ed il torrente Cosa come sappiamo, alimenta diversi acquedotti.
Quindi è assolutamente possibile che per via di una carenza idrica, al Cosa venga risparmiato anche l'incombenza" idroelettrica.
Questo succede anche per l'Aniene con il bacino Pertuso.
Ci sarebbe da vedere se effettivamente le precipitazioni siano state così scarse da far sospendere la produzione di energia già dallo scorso maggio... Shocked

Per le perdite nella condotta queste non devono destare preoccupazioni se rientrano nei...parametri. Ossia se non sono eccessive è normale la loro presenza.
C'è da precisare che la condotta forzata, vista la sua lunghezza, è soggetta a dilatazione termica anche notevole, quindi, nei giunti di dilatazione, ossia dove due tratti di condotta si allontanano e si avvicinano, è normale vedere queste perdite d'acqua Shocked
(la ripresa è stata effettuata il 22-06-2010 poco prima della centrale, nei pressi della chiesa di Santa Olivella a Ferentino)

Sui sistemi di chiusura (che hai definito saracinesche ma in realtà si tratta di paratoie e/o valvole) devo dire che nei pressi del lago non so se ci siano (questa parte di impianto ancora non la conosco), però posso dire con certezza che a monte della condotta forzata è presente una valvola rotativa (la foto la metto di seguito), quindi la possibilità di chiudere l'afflusso di acqua nella condotta forzata è evidente.
Durante i miei sopralluoghi nel luogo delle opere di presa e di regolazione, ma anche dov'è la centrale e lungo tutta la condotta forzata compresa la vasca di espansione, non ho mai visto controlli da parte di "tecnici nell'ambito di ordinarie attività di manutenzione" come affermato su Ciociaria Oggi dall'Enel.
Il più delle volte il cancello della centrale è risultato chiuso. Solo una volta ho trovato un addetto dell'Enel attorno alla centrale, al quale ho formulato alcune domande di carattere tecnico attraverso la recinzione (giustamente non mi ha lasciato entrare all'interno).
Anche il fatto che la centrale, a prescindere dello stato di operatività, sia quasi sempre non presidiata è più che normale. La centrale infatti, come del resto tantissime altre, è telecontrollata a distanza, precisamente dalla centrale di Montorio (Te).
Dall'ultimo articolo postato si legge che l'Enel afferma che la producibilità annua dell'impianto è pari a 11,2 GWh, sul suo sito invece si può leggere che la stessa centrale produce annualmente soltanto 5,31 GWh all'anno : CLICCA

Durante il mio sopralluogo del 01-12-2011 ho potuto constatare, dall'assenza del classico "ronzio" dell'alta tensione, la NON operatività della centrale. Nonostante questo ho notato la presenza di acqua nel canale di scarico (segue foto), credo pertanto che si tratti di acqua derivante dalle perdite.

Considerazioni personali sul livello del lago:
Non credo che si tratti di problemi ma di situazioni normali per un bacino idroelettrico, per giunta di lieve profondità e di tipo giornaliero come è il lago di Canterno.
Per cui non vedo una situazione allarmante, eccetto che per la fauna lacustre che sicuramente ne ha risentito, né attualmente né per quanto riguarda il futuro del lago. Le piogge in effetti sono state scarse sia in estate che in autunno e sicuramente quelle poche non sono bastate a "caricare" le montagne.
Io direi di attendere le piogge (quelle vere) e vedere (e sperare) se il nostro caro lago torni ad accumulare acqua.
Dai che le cose di sicuro miglioreranno!! Wink



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Valvola rotativa a monte della condotta forzata
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Condotta forzata poco prima l'arrivo in centrale. Si nota la parte di tubo arrugginita, segno di una perdita d'acqua.
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Canale di scarico della centrale
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MessaggioInviato: Dom Dic 04, 2011 6:58 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Info ed immagini interessantissime, Marco.... Very Happy

Tuttavia non ho ancora ben chiara una cosa: come possono esserci perdite nella conduttura se l'acqua viene chiusa a monte tramite la valvola rotativa visualizzabile nelle foto che hai pubblicato? Evidentemente perde anche questa con ciò provocando il riempimento del tubo e la conseguente perdita di acqua...
Certo che se effettivamente non ci fossero paratoie in corrispondenza del lago sarebbe un fatto gravissimo; in tal caso come potrebbero effettuare manutenzioni? Potrebbe dipendere da questo che - di fatto - di manutenzione all'impianto idraulico non credo sia stata mai fatta?

Caro Marco, il fatto allarmante sull'attuale stato del Lago di Canterno riguarda proprio le conseguenze sulla fauna in genere...
Come già detto in precedenza nessuno ricorda una situazione simile, un livello dell'acqua così basso e non vorrei che lo stato attuale rappresenti quel punto di non ritorno tanto temuto...
Chiaro, la produzione di corrente elettrica è pur importante ma.... a parer mio sarebbero ben altre le priorità di Canterno...
Altrimenti, come già detto, consideriamolo per quello per cui è stato realizzato forzando la mano alla natura, un mero bacino di servizio ad una centrale idroelettrica e finiamola con tutte le ipocrisie istituzionalambientaliste...

Saluti,
Francesco
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cestò
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MessaggioInviato: Dom Dic 04, 2011 10:12 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Prima di rispondere al tuo post vorrei prima descrivere le tre foto precedenti.

- La prima foto ritrae la valvola che naturalmente è quella chiara a sinistra; sulla destra, in verde, c'è la condotta proveniente da Canterno.

- Nella seconda foto si può vedere un giunto di dilatazione (non è quello del video con la perdita) con la caratteristica flangia che consente di stringere la giuntura in caso di perdite d'acqua. Lo strato di ruggine sta ad indicare che anche lì in precedenza ci sono state delle perdite.

- Nella terza foto il canale di scarico mi sembra sottodimensionato per una portata di 6 mc/s (la portata massima che può permettere la condotta forzata-turbina)


Francesco ha scritto:
Tuttavia non ho ancora ben chiara una cosa: come possono esserci perdite nella conduttura se l'acqua viene chiusa a monte tramite la valvola rotativa visualizzabile nelle foto che hai pubblicato?
Non ho scritto che la valvola sia stata chiusa ma semplicemente che c'è la possibilità di chiudere la condotta forzata tramite la valvola.
Ho visto che avevi il dubbio sulla possibilità di chiudere o meno la condotta...

Francesco ha scritto:
Certo che se effettivamente non ci fossero paratoie in corrispondenza del lago sarebbe un fatto gravissimo; in tal caso come potrebbero effettuare manutenzioni? Potrebbe dipendere da questo che - di fatto - di manutenzione all'impianto idraulico non credo sia stata mai fatta?
Non so se intendi la manutenzione al bacino oppure alla condotta...credo quella alla condotta...
Bisogna vedere se ci sia oppure no una paratoia che chiuda l'afflusso di acqua nei pressi del lago. "L'addetto ai lavori" che mi ha parlato di Canterno mi ha riferito che la paratoia c'è ed è comandata da quella cabina che si trova lungo la sterrata che porta alla torretta. Se così non fosse, la possibilità di effettuare manutenzioni sulla condotta c'è ugualmente. Basta abbassare il livello del lago al di sotto il livello di pescaggio della presa.
Per questo motivo come ipotesi avevo dato anche quella della manutenzione, cosa che poi non ho più preso in considerazione perché lo svaso mi sembrava troppo lento.
Uno dei vantaggi degli impianti idroelettrici è anche la ridotta manutenzione. Per Canterno credo sia ridotta all'osso se non addirittura assente. Tutte le parti dell'impianto infatti mi hanno dato l'impressione del totale abbandono, a cominciare dalla camera di manovra della valvola e tutte le opere annesse. L'importante è che giri la turbina...

Francesco ha scritto:
Caro Marco, il fatto allarmante sull'attuale stato del Lago di Canterno riguarda proprio le conseguenze sulla fauna in genere...
Come già detto in precedenza nessuno ricorda una situazione simile, un livello dell'acqua così basso e non vorrei che lo stato attuale rappresenti quel punto di non ritorno tanto temuto...
Chiaro, la produzione di corrente elettrica è pur importante ma.... a parer mio sarebbero ben altre le priorità di Canterno...
Altrimenti, come già detto, consideriamolo per quello per cui è stato realizzato forzando la mano alla natura, un mero bacino di servizio ad una centrale idroelettrica e finiamola con tutte le ipocrisie istituzionalambientaliste[i]...
Non ho capito cosa intendi per punto di non ritorno... cioè che tutte le forme animali scompaiano dal lago?

Specifico che non intendevo che la fauna non meriti attenzioni, anzi, ho voluto proprio sottolineare che l'allarme sia appannaggio proprio per i nostri amici pennuti ed i pesci che popolano il lago e non per Canterno come impianto idroelettrico.
Su questo punto vorrei sottolineare l'importanza del bacino Canterno quale produttore, dal 1945, di energia elettrica a ZERO emissioni e ZERO scorie. Se non accettiamo gli idrocarburi e il nucleare, l'idroelettrico è l'unica strada da percorrere. Sempre se siamo amanti della natura.


Di seguito inserisco altre foto...



01-12-2011_080r_730x480.jpg
 Description:
Panoramica del lago
 Filesize:  71.86 KB
 Viewed:  6055 Time(s)

01-12-2011_080r_730x480.jpg



01-12-2011_047r_716x480.jpg
 Description:
L'opera di presa con sulla sinistra quella che potrebbe essere la cabina per la manovra di una eventuale paratoia
 Filesize:  122.7 KB
 Viewed:  6055 Time(s)

01-12-2011_047r_716x480.jpg



01-12-2011_113_716x480.jpg
 Description:
Cartello che indica l'appartenenza all'Unità di Business di Montorio
 Filesize:  102.42 KB
 Viewed:  6055 Time(s)

01-12-2011_113_716x480.jpg



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MessaggioInviato: Lun Dic 05, 2011 5:28 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ciao Marco,

....giornata piena quella trascosa a Canterno il primo dicembre!? Very Happy

Evidentemente mi sono espresso male... intendevo che ancora non si riesce a capire se nella conduttura ci sia acqua oppure no! Per logica l'ENEL avrebbe dovuto chiudere le paratoie a monte, perlomeno attraverso quella valvola rotativa, o sbaglio? Sarò certamente profano della materia ma davvero non riesco a capire perchè - sembra - la chiusura sia a valle determiando in tal modo perdite di acqua...
E troverei semplicemente assurda la mancanza di una paratoia nei pressi del lago. Abbassare il livello del lago al di sotto il livello di pescaggio della presa per effettuare, ad esempio, manutenzione, infatti, per Canterno si traturrebbe in...vuotare completamente in bacino!!!
Certo, mi piacerebbe sentire direttamente il parere di una fonte qualificata dell'Enel consierato che, come hai fatto notare, nemmeno loro stessi riescono a mettersi d'accordo sui dati... Shocked
cestò ha scritto:
Non ho capito cosa intendi per punto di non ritorno... cioè che tutte le forme animali scompaiano dal lago?

Specifico che non intendevo che la fauna non meriti attenzioni, anzi, ho voluto proprio sottolineare che l'allarme sia appannaggio proprio per i nostri amici pennuti ed i pesci che popolano il lago e non per Canterno come impianto idroelettrico.
Su questo punto vorrei sottolineare l'importanza del bacino Canterno quale produttore, dal 1945, di energia elettrica a ZERO emissioni e ZERO scorie. Se non accettiamo gli idrocarburi e il nucleare, l'idroelettrico è l'unica strada da percorrere. Sempre se siamo amanti della natura

E' dal 2009 che l'acqua del Lago continua a scendere di livello...
La mia preoccupazione è che con il passare degli anni questa tendenza, complice magari la scarsità di precipitazioni come quest'anno, diventi sempre più marcata compromettendo l'esistenza stessa del Lago di Canterno!!!
Nell'inverno 2008/2009 le acque del lago raggiunsero livelli record arrivando addirittura ad allagare le pertinenze dell'agriturismo "Le Giunchette" di Fiuggi.
Canterno sorge su un'area carsica e chissà se tutta quella pressione non abbia minato l'impermeabilità del bacino...
Del resto, più di 2 cm di media al giorno di perdita di livello per sola imbibizione mi sembrano inspiegabili in questo periodo ....
Se a questo aggiungiamo l'incuria dell'ENEL... Di sicuro vuotandosi in lago non usufruiremmo nemmeno di energia elettrica ad impatto zero....

A giudicare dai preziosissimi dati forniti da Tommaso, inoltre, non è che poi la siccità sia stata così eccezionale, anzi...

Saluti,
Francesco
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Amilcare
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MessaggioInviato: Lun Dic 05, 2011 7:25 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Da ricordare che oltre che dal Fosso del Diluvio, il lago di Canterno è alimentato dalle sorgenti delle "Fontanelle" e da altre più cospicue sorgenti che si trovano nelle vicinanze di queste.
Per la cronaca: i torrigiani asseriscono che la vera acqua di Fiuggi, quella, per intenderci, bevuta da Bonifacio VIII e da Michelangelo sarebbe proprio quella delle "Fontanelle".
Ricordo che questa sorgente era meta di moltissimi che si rifornivano della sua acqua "più potente di quella di Fiuggi".
Ad ogni buon conto, per far tacere la diceria la sorgente è stata inquinata (addirittura una carcassa di mucca) ed è rimasta ricettacolo di immondizie.

Auguri al Lago, Amilcare.
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