Forum dei "Monti Ernici"

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L'orso sui Monti Ernici
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Autore Messaggio
gidipi
Grande amico della montagna
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MessaggioInviato: Gio Set 06, 2012 6:17 pm    Oggetto: L'orso sui Monti Ernici Condividi su Facebook Rispondi citando

Un cordiale saluto a tutti.
Ho ritenuto di partecipare alla comunità del Forum "Monti Ernici" per rendervi partecipi di un evento che ritengo molto importante.
Per l'ennesima volta l'orso ci ha dato prova tangibile della sua presenza su queste nostre straordinarie montagne.
Ritengo che l'evento debba costituire un buon motivo per riaprire un dibattito ampio e costruttivo, che sembrava sopito e dimenticato nel fondo dell'indifferenza generale.
Vi propongo, perciò, una memoria contenente quanto ho raccolto negli anni utile a sottoporvi documentazione e riflessioni sul nostro amico orso.
Lo stimolo mi è giunto dal fortunato incontro che l'amico Francesco Culicelli ha avuto con l'orso, che abbiamo affettuosamente battezzato con il nome di ERNICO, lo scorso 26 luglio.
Buona lettura e... fatemi avere i vostri graditi pareri.



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Gaetano
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gidipi
Grande amico della montagna
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MessaggioInviato: Gio Set 06, 2012 6:41 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

...segue.
Se qualcuno fosse interessato, potrei inviare il file in formato pdf con "jumbo-mail" (perché pesante circa 20Mb).
Richieste tramite "messaggio privato". Grazie



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Gaetano
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Emanuele
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MessaggioInviato: Gio Set 06, 2012 9:17 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Ottimo lavoro. Questa è la prova di quanto sia importante tutelare le nostre montagne.
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Lucio90
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MessaggioInviato: Ven Set 07, 2012 11:18 am    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Concordo con quanto detto da Emanuele, davvero un ottimo lavoro.


Una saluto a tutto il forum Wink
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Amilcare
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MessaggioInviato: Ven Set 07, 2012 12:08 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Grazie GiDiPi per la bella escursione sul nostro orso.

E: ben trovato ERNICO e buona permanenza.
Greazie a te e a Franmcesco, finalmente!

Infatti, dagli anni '60.....

Ho raccontato, in ocasione di una escursione a Sant'Onofrio, a Francesco di quando, con Giuseppe Fiorletta, ultimi anni '60, vedemmo e seguimmo, all'Obaco, tracce di orso che attraversavano la strada, sulla neve.
Per Giuseppe Fiorletta, corrispondente del TEMPO, sarebbe stata una notizia bomba, ma nessuno dei due portava la macchina fotografica e nessuno ci avrebbe creduto.

Siamo, naturalmente, tornati, ma la neve si era sciolta.

Amilcare.
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FALCO86
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MessaggioInviato: Ven Set 07, 2012 1:32 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Notizie stupende, raccolte in un documento eccezionale di grandissimo valore!!!

Grazie...e forza ERNICO!!! Very Happy

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"Per dieci anni ho seguito il pellegrino. Ne ero posseduto. Per me era un Graal." J.A.Baker
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Francesco
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MessaggioInviato: Lun Set 10, 2012 4:35 pm    Oggetto: Orso bruno marsicano monti ernici Condividi su Facebook Rispondi citando

Superfluo e riduttivo sarebbe spiegare chi è Gaetano (Nanni) De Persiis... Very Happy
Un caro amico, inannzitutto, competentissimo conoscitore di quel vastissimo ed affascinante "mondo della natura" con particolare riferimento alle nostre zone ed, ovviamente, ai Monti Ernici; l'ho citato spesso su questo stesso forum dove, tra l'altro, ho pubblicato due suoi eccellenti articoli: "Canterno, il lago che non c'era" e "MONTI ERNICI: un parco per una nuova civiltà"...
Naturalista per vocazione ed autore, tra l'altro, di pregevolissime pubblicazioni, è sempre stato in prima fila nelle battaglie contro ogni tentativo di speculazione, di "valorizzazione" intesa come mero sfruttamento delle risorse ambientali e naturali che purtroppo hanno interessato anche i "nostri monti"..
Chi non ricorda la Chervon ed i saggi scellerati condotti sui Monti Ernici alla ricerca di petrolio?
Ed i vari progetti altrettanto scellerati di nuovi impianti sciistici e relative assurde strade?
E questi solo per citarne alcuni, i primi che mi sono venuti in mente...
La realizzazione di questa splendida brochure, in fondo, oltre che rappresentare una pietra miliare di assoluta validità scientifica sia per i riferimenti agli accordi tra i vari attori interessati che per la dovizia circostanziata delle testimonianze sulla presenza "storica" dell'Orso Bruno Marsicano sui Monti Ernici in essa contenuti, altro non è che un ritorno in trincea dell'autore nell'ennesima battaglia per la salvaguardia delle "nostre montagne"
Abbiamo un'occasione unica, amici, per far sentire la nostra voce... Prendendo spunto dai numerosissimi punti affrontati dall'amico Nanni non lasciamoci scappare l'opportunità di dar luogo ad un costruttivo scambio di idee cercando magari di coinvolgere più persone possibile. E perchè no, in grado anche di fornire anche nuove (e certe) testimonianze della presenza del plantigrado sui Monti Ernici..
Inutile indicare la "controparte"... Non me ne vogliano i cacciatori ma è indubbio che la caccia, ed in particolare quella al cinghiale in braccata (con l'utilizzo dei cani) rappresenti quanto di più devastante per i tentativi di ricolonizzazione di precedenti areali da parte degli orsi...
Caccia in braccata che per di più viene attuata proprio nel periodo più delicato per gli orsi, l'autunno, stagione nella quale questi animali devono necessariamente accumulare cibo a sufficenza per trascorrere la fase letargica...
Nanni affronta sistematicamente il problema e nelle pagine 8,9,10,11 e 12 non si limita semplicemente ad esprimere tutte le sue perplessità (per usare un eufemismo) ma - soprattutto - indica una possibile e fattibilissima soluzione dei problemi... Purchè si abbia intenzione di affrontarli e risolverli questi problemi, altrimenti....
Come si coniugherebbe, a proposito e ad esempio, la libera adesione al P.A.T.O.M. da parte della Provincia di Frosinone con l'istituzione delle dissemiante ovunque "ZONA DI CACCIA AL CINGHIALE"? (confronta in particolare le pagg. 5 e 10)
Evidentemente qualcosa non quadra, una lapalissiana contraddizione che soltanto volutamente miopi burocrati non notano...

Dunque, amici, cogliamo le motivazioni che hanno ispirato la realizzazione di questa brochure ed approfittiamone per far sentire la nostra voce.
Anche solo a livello divulgativo, parlarne e parlarne contribuirebbe quantomento a minare quei tanto radicati quanto flasi stereotipati miti che ignorantemente (ma orchestrati ad arte) interessano gli animali selvatici e gli enti deputati allo loro tutela (leggi le tante leggende sulla ferocia di lupi ed orsi, sul loro ripopolamento o su quello delle vipere lanciate dagli elicotteri e sulle limitazioni che scaturirebbero alla nascita di parchi naturali!!!)

Benvenuto caro Nanni ...... Very Happy

Saluti,
Francesco
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Gigino
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Registrato: 04/08/06 14:54
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MessaggioInviato: Lun Set 10, 2012 6:15 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Benvenuto Nanni.
Interessantissimo quanto hai postato. Non so se ti ricordi di me. Quante belle sciate insieme !!!!

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Gigino Benassi
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marcospada
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MessaggioInviato: Lun Set 10, 2012 6:47 pm    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Intervengo su invito di Gaetano De Persiis avendo letto questa sua documentazione in un link a questa pagina pubblicato sul forum naturalistico "Naturamediterraneo" nel settore dedicato all'orso marsicano.

La documentazione, sia le foto che gli scritti risultano interessantissimi, perche' comprovano una cosa molto importante, che l'Orso Marsicano ha una sia pur piccola popolazione vitale sui monti Ernici. Per popolazione vitale intendo una popolazione di Orsi che si riproduce in loco, costituita sia da maschi che da femmine.

La cosa e' importante perche' si hanno segnalazioni della presenza dell'Orso fuori dal PNALM sia sulla Maiella, che sul Velino-Sirente, che sui Sibillini e perfino sui monti Lucretili, a pochi km. da Roma. Ma mai e' stato accertato se si tratti di individui erratici, per lo piu' maschi, in esplorazione territoriale oppure se si tratti di popolazioni stanziali e vitali.

Purtroppo le ricerche svolte sull'Orso dai maggiori esperti, Boitani e Ciucci dell'Universita' di Roma, sono limitate all'area interna del PNALM dove, come e' stato riportato in piu' sedi, la popolazione non supera i 40 individui accertati mediante censimento genetico.

Del resto, leggendo le stime fatte negli anni '8o e 90 da Zunino ed altri, durante la Direzione Tassi del PNA, parlavano di circa 80-100 orsi presenti, basandosi pero' soltanto su elementi empirici di stima, senza cioe' prove sia genetiche che di altra natura.

Adesso si e' accertato che nel PNALM il numero massimo di individui sopportati dal territorio come home range vitale, e' di circa 40 ed al massimo 50 individui.

Se ogni anno nascono dai tre ai 10 orsetti, come nel 2012, che fine fanno allora gli Orsi in soprannumero? Se ne vanno in cerca di altri territori da colonizzare, o come impropriamente viene detto, in dispersione territoriale.

E qui veniamo alla denuncia dei gravi fatti indicati da Gaetano: la stragrande maggioranza dei giovani orsi che se ne vanno dal PNA, e che non trovano presto un territorio valido per sopravvivere, vengono ammazzati sia dal bracconaggio, che dai bocconi avvelenati, che dalla caccia autorizzata delle braccate al Cinghiale. Questo ultimo tipo di caccia e' fatale per i giovani orsi in cerca di nuovi territori e che quindi scendono in fondovalle al di fuori delle zone protette. I Cani li inseguono al posto dei cinghiali e se non vengono uccisi dai cani vengono impallinati in quanto la stazza e la forma e colore di un giovane orso e' la stessa di un cinghiale. Poi vengono seppelliti senza parlarne troppo per non avere problemi di natura legale.

Gli Orsi cercano non solo zone dove trovano cibo, ramneti per esempio, ma anche e soprattutto zone geologiche compatibili con il loro sistema di vita, cioe' zone con rocce carsiche dove siano presenti cavita' naturali dove possono svernare. In assenza di queste continuano a vagare finche' trovano quello che cercano o finche' non vengono uccisi da qualche boccone avvelenato o da qualche doppietta.

.... Ci sarebbe molto da dire, per adesso mi fermo qui Smile credo comunque che il territorio degli Ernici, per caratteristiche geologiche e di relativa wilderness, sia abbastanza indicato per la formazione di un nuovo nucleo stabile di Orso Marsicano e meriterebbe una ricerca piu' approfondita sull'effettiva presenza per arrivare ad una tutela del territorio a livello di Parco nazionale.

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Marco Spada - Roma.
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gidipi
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MessaggioInviato: Mar Set 11, 2012 7:00 am    Oggetto: Condividi su Facebook Rispondi citando

Leggo solo ora, all’inizio di un nuovo giorno, le care parole che Francesco ha voluto usare nei miei confronti. E “care parole” non possono che giungere da un caro amico, quale anch’io lo considero.
Lo ricordavo come un “ombroso” adolescente appassionato di spazi aperti e di Natura (proprio quella con la maiuscola!). Per anni l’avevo perso di vista, ma quando l’ho nuovamente incontrato, ormai adulto, quella passione era accresciuta e maturata ancor più. Al punto di considerarlo, al pari dei miei figli, l’ideale compagno d’escursioni in cerca di orsi… e di altri tesori nascosti.
E dopo il suo intervento, che giudico perfettamente calibrato per avviare l’auspicato dibattito, chi trovo? … Gigino!!! Puoi dubitare che mi ricordi di te? E’ vero che sono passati svariati annetti (quaranta/cinquanta… appena) ma le sciate in tua compagnia rimangono memorabili! Grazie anche a te per l’apprezzamento e per il graditissimo ricordo!
Grazie anche ai cari Amilcare ed Emanuele, le cui amicizie sono anch’esse consolidate da tempo.
E grazie a Lucio90 e Falco86 per i loro graditi giudizi.
Grazie anche (…e benvenuto) a Marco Spada, che da Roma dimostra sensibilità per la sorte di quest’ennesimo orso che tenta la via degli Ernici per riconquistare i territori aviti, nel nome della sua stirpe.
Per la verità, l’incrocio delle scarne segnalazioni di presenza (il territorio non è convenientemente monitorato), può soltanto far ipotizzare che oggi ci sia una popolazione vitale, già in grado di riprodursi qui. Ci sono dei favorevoli indizi, delle favorevoli condizioni, ma non delle certezze purtroppo. Per questo è ancor più necessario escludere da questi ernici territori tutte quelle attività umane, che siano in contrasto con una permanenza stabile dell’orso.
Si badi che queste istanze non sono soltanto nostre: in primis esse sono sostenute, ribadite, formalizzate e sottoscritte da Organismi quali Ministeri, Regioni, Province, Università, Parchi, Forestale che poi, però, omettono colpevolmente di metterle in pratica o anche di richiamare al rispetto degli impegni assunti il cofirmatario (o i cofirmatari) fedifrago. Questi aspetti, a mio giudizio, sono gravissimi perché contribuiscono a far crollare il già scarso credito, di cui quegli Organismi godono presso la pubblica opinione.
Non si capisce perché una Regione o una Provincia, che abbia liberamente sottoscritto un ponderato e concordato piano d’azione in favore di checchessia, possa impunemente disattenderlo senza che nessun altro cofirmatario (Ministero, Università o Parco che sia) ne reclami il rispetto o, in alternativa, reclami l’allontanamento del soggetto spurio.
Il rispetto dei patti sottoscritti è il fondamento della civile convivenza!
Non è ammissibile che gli Organismi di cui sopra costituiscano il peggiore degli esempi possibili!
E’ vergognoso che su questi temi debba intervenire il T.A.R. (vedere la notizia di ieri relativa alla sospensione di parte del calendario venatorio della Regione Abruzzo):
http://www.primadanoi.it/news/regione/528133/Caccia--Il-Tar-bacchetta-Regione-e-comitato-Via-.html
E per la Provincia di Frosinone e la Regione Lazio, chi si muoverà? Il mistero, per ora, è fittissimo ed impenetrabile . Si arriverà in tempo per correggere quel che c’è da correggere? Il dubbio è forte.
Cerchiamo, per questo e su questo, d’informare più amici e conoscenti possibili.
Facciamo conoscere a tutti questa vicenda così poco edificante.
Per il bene dell’orso e per la sua permanenza sugli Ernici.
A presto.

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Gaetano
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